Projet d'Elevage

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Projet d'Elevage

Message par asdy le Jeu 17 Juil 2014 - 12:04

Plop tout le monde !!!

Voilà le projet est lancé et je cherche maintenant de l'aide pour le financer Wink

Je me permet donc de vous mettre le lien ici en espérant que vous participerez, pas forcement financièrement (je dis pas non :p) mais en partageant autours de vous.


http://fr.ulule.com/chatterie-dasdy/

Il faut que je prouve ma valeur en ayant 5 contribution avant Jeudi prochain Smile


Merci d'avance Wink
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Re: Projet d'Elevage

Message par Kachi le Jeu 17 Juil 2014 - 21:02

Personnellement, je trouve ça absurde de mettre autant d'argent pour l'achat d'un chat de race, alors que je pourrais aller à la SPA, sauver un animal, et garder tout cet argent pour sa vie, ses soins, véto, etc etc. On ne peut pas faire le parallèle avec les élevages de souris/rats, pour le simple fait que l'on ne débourse pas plus d'un mois de salaire entier pour l’acquisition d'un animal.
Sans parler que les refuges sont déjà tellement bondé que je ne suis pas super pour les élevages. Les rats/souris, c'est différent, ne serai-se que par rapport à l'espérance de vie des animaux, et que si j'adopte une souris d'élevage, rien de m'epêche d'en adopter deux de sauvetage, alors qu'un chat, la plupart des gens, en adoptes pas 50, donc s'ils prennent 1 ou 2 chat d'émevage, c'est 1 ou 2 chat qui passeront 15 ans dérière les barreaux. 

Après je comprend aussi le principe et les désirs de l'élevage canin/félins etc... mais je ne participerais/n'aiderais en tout cas, pas un élevage.

Ne prend pas mal tout ceci, ce n'est que mon ressentis Wink

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Re: Projet d'Elevage

Message par asdy le Jeu 17 Juil 2014 - 21:21

Excuse moi mais je vois pas pk je pourrais, comme d'autres, pas realiser mon reve a cause de la connerie de gens qui sterilise pas leur chat. Car c'est la le probleme. 

La mienne de 2 ans est sterilisée, tatouté, vacciné et viens d'un sauvetage.
J'ai participé a plus d'un sauvetage de chat etc et je me bats pour que les gens arretent de faire n'importe quoi.
Et comme pour les elevages de souris mon but est d'offrir au gens un animal de "qualité" morphologiquement mais surtout en bonne santé et un bon caratere. Malheureusement comme pour les souris d'animalerie les chats de refuge ont ne sait que trop peu de chose de leur passé et j'en ai vu quelques un qui avec l'age devenait agressif ou craintif.
Mon but n'est pas de faire n'importe quoi et de la repro intensif a tout va :s

je suis dsl mm si je comprend un peu je trouve ca injuste.On m'aide a cause de debiles .... alors ouai que tu veuille pas m'aider en me sortant ca je trouve ca pas cool... mais c'est ton choix, je t'ai donné mon avis aussi sur la question.


Dernière édition par asdy le Ven 18 Juil 2014 - 2:52, édité 1 fois
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Re: Projet d'Elevage

Message par Lee le Jeu 17 Juil 2014 - 22:23

Kachi a écrit:Personnellement, je trouve ça absurde de mettre autant d'argent pour l'achat d'un chat de race, alors que je pourrais aller à la SPA, sauver un animal, et garder tout cet argent pour sa vie, ses soins, véto, etc etc. On ne peut pas faire le parallèle avec les élevages de souris/rats, pour le simple fait que l'on ne débourse pas plus d'un mois de salaire entier pour l’acquisition d'un animal.
Sans parler que les refuges sont déjà tellement bondé que je ne suis pas super pour les élevages. Les rats/souris, c'est différent, ne serai-se que par rapport à l'espérance de vie des animaux, et que si j'adopte une souris d'élevage, rien de m'epêche d'en adopter deux de sauvetage, alors qu'un chat, la plupart des gens, en adoptes pas 50, donc s'ils prennent 1 ou 2 chat d'émevage, c'est 1 ou 2 chat qui passeront 15 ans dérière les barreaux. 

Après je comprend aussi le principe et les désirs de l'élevage canin/félins etc... mais je ne participerais/n'aiderais en tout cas, pas un élevage.

Ne prend pas mal tout ceci, ce n'est que mon ressentis Wink

En meme temps, ce sont rarement les animaux provenant d'éleveurs sérieux qui finissent dans les refuges, mais bien ceux achetés sur un coup de tete. Plus d'éleveurs sérieux = moins d'abandons!

Et je trouve très limite de venir polémiquer là-dessus sur le sujet d'Asdy! C'est ton droit de ne pas cautionner, mais va en parler sur le flood alors par exemple. Merci de respecter chaque membre du forum, et leur façon de penser.

Je lis un peu ton site mais il y a une chose que je ne comprends pas trop.

L’écaille de tortue reste trouvable et faisable, le Spotted est le plus rare des 3 marquages et sera plus difficile à mettre en place. Je pense donc pour le début, si j’arrive à en trouver une, commencer avec une écaille ou un brown et trouver un mâle dont les gènes me permettraient d’avoir des petits porteur de la couleur (actif ou non, 1 mâle sur 1000 pouvant être tortie mais sera à 99% stéril)

Un mâle porteur de quoi? Le tortie est dominant, donc un mâle noir pour ta femelle si tu veux de la diversité, ou un mâle red (l'équivalent en mâle du tortie).
Je pense cependant qu'il serait plus sage de rester sur une seule variété, c'est déjà pas mal compliquer à travailler, à moins que tu n'envisages d'avoir pas mal de reproducteurs Wink

Je ne sais pas si tu es déjà un peu dans le milieu des éleveurs félins? C'est souvent assez spécial, avec régulièrement des "amitiés" basées uniquement sur le profit... Il faut pouvoir supporter ce monde là, surtout si tu veux faire des concours Wink
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Re: Projet d'Elevage

Message par asdy le Jeu 17 Juil 2014 - 22:37

1 male sur 1000 aura la couleur en faite il sera XXY d'ou sa sterilité Wink

J'avais un tableau qui explique justement les genes la dessus mais apres discution avec la nana du site on a fait plus simple.
Du coup je cherches au debut une femelle tortie ou brown (le tortie pouvant se travailler avec ses deux bases de gene) et trouver un bon male qui convienne pour avoir quelques tortie sur la portée.
je te metterais ca mieux demain à partir du PC la du telephone pas facile.

Après je continues a analyser tout ca et me renseigner aupres des eleveurs.

Vi je sais c'est un peu la meme dans le monde equin. Mais sans faire toutes les expo j'aimerais voir toute facon au final je ne serais qu'en voyant par moi meme (mais vi certains eleveurs m'en ont deja parlé).

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Re: Projet d'Elevage

Message par asdy le Ven 18 Juil 2014 - 16:45

Op voilà pourquoi une tortie ou une brown pour la 1ère chatte :

O+/O/O+O: chat brown/chat roux (ou red)/chatte tortie (écaille de tortue)  O+ ou O sont 2 gènes co-dominants, uniquement sur les X 

Croisement d’une chatte qui est tortie (XO+XO) et du male roux (XOY)  La femelle porte un gène roux (O)et un gène noir (brown) (O+)  Le male porte un seul gène roux (O) (...un seul X ) 

mâle\femelle         XO+         XO
 XO                     XOXO+     XOXO
 Y                         YXO+        YXO 

Soit :
1/4 de XOXO+: femelles torties 
1/4 de XOXO : femelles rousses 
1/4 de YXO+ : mâles browns 
1/4 de YXO : mâles roux 


Croisement d'une chatte Brown (XO+XO+) et d'un mâle roux (XOY)  La femelle porte 2 gènes noir (brown) (O+)  Le mâle porte un seul gène roux (O) (un seul X) 

 mâle\femelle      XO+        XO+ 
  XO                   XOXO+  XOXO+
   Y                       YXO+    YXO+   

Soit :
1/2 de XOXO+: femelles torties
1/2 de YXO+ : males browns 


En faite ce serait même surement mieux de commencer avec une brown mais je suis amoureuse des torties donc y a aussi mon envie personnelle et puis je me dis qu'avoir une portée avec plus de couleurs pour la 1ère peut être intéressant. Mais ça sera en définitive aussi le coup de cœur qui départagera entre les deux Smile.

Le stopped est magnifique mais f=vraiment rare donc .... à moins d'un coup de bol pour le moment je préfère voir mon projet sur des bases plus réalisables.
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Re: Projet d'Elevage

Message par Kachi le Ven 18 Juil 2014 - 21:11

Je suis désolée si cela t'a blesser, comme je l'ai préciser, ce n'était pas le but, je venais juste donner mon avis sur la question, absolument pas polémiquer. Toutes les remarques construites sont, normalement, accordée, je ne suis pas venue dire "Ce que tu fais c'est nul" Je suis juste venue dire que je ne suis pas forcément pour, pas contre non plus, mais que je ne souhaite pas participer/aider/cautionner, les élevages, et que je préfère participer/aider/cautionner les refuges.

C'est juste que, pour ma part, désolée si ça blesse ou quoi, mais dans ma situation, et à l'heure actuelle, (et dans le monde en règle général) c'est vrais que j'ai du mal à comprendre ce principe de venir demander des financements, pour ce genre de chose, alors qu'il y à tout un tas de personnes à la rues, ou dans des situations merdiques, qui se démerdes seules sans financement ou quoi.

Après ceci est mon point de vue, ma façon de voir le monde, ce n'est pas une critique envers toi, ou ce que tu fais, et heureusement qu'il y a de bons éleveurs pour relevé le niveau de la santée/caractère/etc de certains animaux. Bref, sur ce, je te souhaite de réussir ton projet, et je ne reviendrais plus sur ce sujet.

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Re: Projet d'Elevage

Message par aquila le Sam 19 Juil 2014 - 12:22

J'ai pour projet d'adopter un chien de race Flat Coated depuis que je l'ai découvert vers 2004/2005... Je suis la première à avoir envie d'adopter en refuge/spa ou même de ramener un chien de Roumanie pour au moins sauver une vie...

Mais désolée mon rêve à moi c'est CE chien en priorité. Tout le monde est d'accord pour dire qu'il y a beaucoup d'animaux abandonnés qui ont droit à une seconde chance mais je refuse qu'on dénigre les animaux d'éleveurs sérieux sous prétexte qu'il faut les payer "une sacrée somme".
Tant que l'on est capable d'assumer son animal, de travailler avec lui pour le stimuler dans le bon sens et qu'on ne s'en amuse pas 2 mois pour le lâcher dans la nature car on s'en lasse, peu importe sa provenance.

Bref pour ma part j'aurais mon chien d'élevage payé un bras quand j'aurais un nouveau travail et le jour ou je peux déménager dans une maison avec jardin et bien j'en adopterai un second venant de refuge.

Bref si tu veux te lancer dans ton élevage et que tu as les moyens nécessaires et les compétences alors vas y Wink
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Re: Projet d'Elevage

Message par asdy le Sam 19 Juil 2014 - 13:32

Merci Aqui. La j'essaies de reunir les fond de depart apres ma tante si connait bien dand tout ce qui touche au creation d'entreprise etc donc je vois avec elle pour faire ca bien. La 1ere année sera "penard" comme qu'une portée. J'ai donc pris en compte les demarches et tout a faire maintenant et tout le long et ceux sur au moins 3 ans (la je vois pour la suite les locaux et compagnie).

tout de suite je cherche un peu d'aide pour promouvoir la page de financement en partageant sur facebook et tout autre reseau suceptible de m'aider !

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Re: Projet d'Elevage

Message par asdy le Lun 21 Juil 2014 - 1:02

Toujours à la recherche d'aide ^^ partager svp ! Wink

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Re: Projet d'Elevage

Message par Lee le Lun 18 Aoû 2014 - 20:12

asdy a écrit:Op voilà pourquoi une tortie ou une brown pour la 1ère chatte :

O+/O/O+O: chat brown/chat roux (ou red)/chatte tortie (écaille de tortue)  O+ ou O sont 2 gènes co-dominants, uniquement sur les X 

Croisement d’une chatte qui est tortie (XO+XO) et du male roux (XOY)  La femelle porte un gène roux (O)et un gène noir (brown) (O+)  Le male porte un seul gène roux (O) (...un seul X ) 

mâle\femelle         XO+         XO
 XO                     XOXO+     XOXO
 Y                         YXO+        YXO 

Soit :
1/4 de XOXO+: femelles torties 
1/4 de XOXO : femelles rousses 
1/4 de YXO+ : mâles browns 
1/4 de YXO : mâles roux 


Croisement d'une chatte Brown (XO+XO+) et d'un mâle roux (XOY)  La femelle porte 2 gènes noir (brown) (O+)  Le mâle porte un seul gène roux (O) (un seul X) 

 mâle\femelle      XO+        XO+ 
  XO                   XOXO+  XOXO+
   Y                       YXO+    YXO+   

Soit :
1/2 de XOXO+: femelles torties
1/2 de YXO+ : males browns 


En faite ce serait même surement mieux de commencer avec une brown mais je suis amoureuse des torties donc y a aussi mon envie personnelle et puis je me dis qu'avoir une portée avec plus de couleurs pour la 1ère peut être intéressant. Mais ça sera en définitive aussi le coup de cœur qui départagera entre les deux Smile.

Le stopped est magnifique mais f=vraiment rare donc .... à moins d'un coup de bol pour le moment je préfère voir mon projet sur des bases plus réalisables.

J'ai rien compris au + (encore une écriture génétique bizarre et pas adaptée) mais en gros c'est exactement ce que j'ai dit. Une femelle tort + mâle pas red = pas beaucoup de diversité, avec un mâle red = + de diversité. Mais en aucun cas le red/écaille de tortue ne se porte... Le mâle est red ou ne l'est pas, puisqu'il n'y a qu'un seul emplacement pour le gène chez lui (un seul x). A part les tares génétiques qui donnent des animaux double x, mais ce sont des tares ça... 

Le truc chiant en commençant les marquages c'est que c'est pas mal aléatoire aussi... Tu as parfois des animaux avec tellement peu de marquage qu'ils paraissent "simple" 'une mini tache sur le nez par exemple). Après, le red est généralement bien apprécié, c'est déjà ça... 

Sinon, si tu veux rentrer dans tes frais, je pense qu'il vaut mieux deux portées par an plutôt qu'une. Quand on voit ce qu'on débourse pour une portée de chatons...
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Re: Projet d'Elevage

Message par asdy le Mar 26 Aoû 2014 - 17:55

le problème de deux portées c'est que tu as la taxe à 20% donc au final ... mais ça on verra déjà après le premier chat.

Pour le détail j'ai vu avec plusieurs éleveurs directement mais en effet c'est comme toujours pas si facile. Le + c'est le gène brown sans le + c'est red.
Et j'ai jamais dit que les mâles portés le Tortie, juste que j'aimerais des petits portant un des gènes pouvant donner du tortie, le tortie lui même n'étant pas lié à un gène mais deux :s mon "actif ou non" voulait dire : soit des petits torties (actif, visible quoi), soit des petits portant le XO+ ou O (non actif, mais portant un des deux gène lié au tortie). En gros je cherche un mâle brown ou red quoi.


Quand au red apprécié, chez le Maine coon c'est l'un des moins demandé Sad pourtant qu'est ce que c'est mignon mais bon.

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Re: Projet d'Elevage

Message par Lee le Mer 27 Aoû 2014 - 23:24

Ah oui tiens, ici une amie avait fait une saillie externe avec une femelle red (absolument superbe au passage) et les bébés red avaient eu un succès fou! Ca dépend vraiment du lieu d'adoption, comme quoi... 

Ah oui la fameuse taxe, je l'avais zappée -_- C'est vrai que du coup ça ralentit vachement quand meme.
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Re: Projet d'Elevage

Message par asdy le Jeu 28 Aoû 2014 - 18:25

Y a des red superbe, je pense qu'une année sur l'autre etc y toujours l'effet de "mode" à prendre en compte ^^

En tout cas quand j'avancerais plus dans ce projet je vous dirais !

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Re: Projet d'Elevage

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