Projet d'élevage

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Re: Projet d'élevage

Message par aquila le Jeu 22 Aoû 2013 - 11:36

Sinon concernant la puce de Bluely en photo je ne pense pas qu'elle soit gremlin Wink
Simplement une demoiselle avec de belles grosses oreilles bien larges Smile(sauf avis contraire de la miss)
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Re: Projet d'élevage

Message par Isk le Jeu 22 Aoû 2013 - 11:38

aquila a écrit:Sinon concernant la puce de Bluely en photo je ne pense pas qu'elle soit gremlin Wink
Simplement une demoiselle avec de belles grosses oreilles bien larges Smile(sauf avis contraire de la miss)
Je ne pense pas non plus puisqu'il faut une asymétrie pour les gremlin, mais le terme "gremlin" était utilisé faussement dans cette idée "d'oreilles sur les côtés" simplement ! ^^
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Re: Projet d'élevage

Message par Dawww le Jeu 22 Aoû 2013 - 11:43

Isk a écrit:
_Banzaii. a écrit:Bref, tout ça pour dire que globalement, la méthode de sélection dépends de ton éthique personnelle, et qu'il n'est pas toujours obligatoire d'y avoir recours. Si c'est cependant le cas, le culling doit toujours être utilisé dans l'intérêt de la santé de la femelle allaitante, et non pas pour alléger les portées en mâles pour simplifier les adoptions par la suite. Wink
Shocked Ouh mon Dieu, non non !
C'est clair que je n'aimerais y avoir recours un jour, mais comme on ne sait pas de quoi la vie est faite, je voulais connaître le principe de base...
J'ai connu une souris (magnifique, dove broken satinée) qui a eu une portée kinder de 17 petits... Une amie me l'avait confiée et elle a pondu chez moi, je ne l'ai pas eu longtemps, mais assez pour voir que les petits ont tous bien tenu le coup. Ensuite, la copine me les repris... Pleurs. 
J'ai du faire faire une 60éne de saillies, pour une 50éne de portées nées. 7 à 8 portées sur 10 se passent bien (souvent un ou deux petits plus petits qui meurt entre temps si pas enlever à la naissance) et 2 à 3 portées sur 10 se passent moins bien (plusieurs petits qui meurt entre 2 et 3 semaines et demi, maman qui tombe malade et sur 1 portées sur 20 maman meurent des suites de son affaiblissement).
Pour mon éthique personnelle (c'est mon choix, je ne l'impose à personne), je ne laisserai pas une maman avec plus de 12 petits dans tous les cas. Si ils sont 10 je suis la plus heureuses du monde !
Après il y a pleins d'exemple où tout marche bien et c'est tant mieux et si tu regarde nos postes de portées, y'en a aussi pas mal qui marchent moins bien. C'est aussi ça l'élevage, parfois retrouver des petits à moitié mangé, des petits mourant... C'est pas tous les jours roses et tous le monde ne peut pas le supporter.

Après d'enlever des mâles à la naissance, c'est un choix de l'éleveur, qui je pense ne doit pas être condamné dans la limite du raisonnable (je ne parle de personne en particulier, je dis juste que chacun à ses libertés dans la limite de bien traiter ses animaux bien entendu, ça veut pas dire que je le conseille non plus, mais je suis pour la liberté moi :p).

En ce qui concerne la méthode, je ne le conseille pas après 3/4 jours max par sécurité, 6 jours, ça commence à avoir des poils, je n'oserai pas !


Isk a écrit:
_Banzaii. a écrit:J'utilise personnellement les mini duna parce qu'elles sont spacieuses et assez modulables. Le femelle peut être bien tranquille dans son nid tout en garantissant un accès complet en cas de problème, si elle se met par exemple sous l'étage.
Concernant la boite en plastique avec grilles sur le dessus, autant prendre une cage de laboratoire, plus pratique.
Pour les mamans, je pense que la mini duna est effectivement ce qu'il y a de mieux Wink
Par contre, les cages de labo ne me tentent pas car si un mâle n'est pas adopté et qu'il doit rester "longtemps" en cage, je trouve ces boîtes horribles (justement, le côté "labo")...
Ceci me semble presque mieux, pour les mêmes dimensions et plus économique : Faunarium Exo Terra
Il me semblait que les Novy 21 étaient un peu plus grande que les cage de labo...
Dans tous les cas, pour prévoir les mâles de façon optimale (maximum de place pour eux, mais minimum de place chez soi, nettoyage facile etc.), il faudra que je trouve une solution correcte.
Par expérience, je pense qu'un espace réduit pour une femelle allaitante lui est plus favorable, elle a "moins" la tête ailleurs.
Les racs de laboratoires ont un autre avantage, les mamans ont des selles plus molles, plus abondantes et forcément c'est plus drôle si ça atterri dans la nourriture. En rac, la nourriture reste propre et non souillée, c'est beaucoup plus hygiénique. Le bac est assez opaque pour laisser maman tranquille et tu as tous le haut du rac pour voir ce qui se passe.
J'ai fait naitre des portées en mini-duna, et malgré que j'en ai pleins le garage, je préfère vraiment les rac pour le sevrage. J'en ai des moyen (t2) pour le sevrage et dès que les petits sortent du nid ils passent en plus grand (t3) qui est l'équivalent d'une miniduna en surface !


Pour ton frisé, le gène astrex et celui qui se trouvent le plus facilement pour faire du rex, il est dominant, j'en ai eu un peu, pas de fragilité particulière, on en trouve facilement aux pays-bas par contre, y'a du travail dessus, il défrise très vite surtout si il n'est pas combiné au satin !

Aquila, bien sûr que le petit de Bluely n'est pas Gremlin, c'est juste qu'il a les oreilles très bien positionnée pour le show !

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Re: Projet d'élevage

Message par Isk le Jeu 22 Aoû 2013 - 11:58

Dawww a écrit:[...] En ce qui concerne la méthode, je ne le conseille pas après 3/4 jours max par sécurité, 6 jours, ça commence à avoir des poils, je n'oserai pas !
Il est claire qu'il faut penser à la santé de la maman avant tout, mais je pense que le choix vient par expérience...
En premier lieu, on espère que tout se passe bien...
Humour noir : Je vais peut-être acheter un serpent du coup...


Dawww a écrit:Par expérience, je pense qu'un espace réduit pour une femelle allaitante lui est plus favorable [...]
Pour les nurseries, du coup, c'est envisageable, mais je parlais aussi pour les mâles qui peuvent devenir nombreux mais qu'on ne garde pas forcément longtemps.
Il faut de nombreuses cages pour pouvoir les séparer en cas de bagarre et c'est dans cette optique que je demande ce qui serait le mieux tout en n'étant pas trop coûteux...
Du coup, est-ce que pour des mâles à l'adoption mais peut-être en attente, un Faunarium Exo Terra peut convenir... ?
Pour des mâles seuls... ?


Dawww a écrit:Pour ton frisé, le gène astrex et celui qui se trouvent le plus facilement pour faire du rex, il est dominant, j'en ai eu un peu, pas de fragilité particulière, on en trouve facilement aux pays-bas par contre, y'a du travail dessus, il défrise très vite surtout si il n'est pas combiné au satin !
Il faut du astrex pour faire du rex ?
Il va falloir que je me renseigne là-dessus, je pensais que ce n'était pas le même gène, mais quelle est l'allèle de l'astrex du coup ?
Le rex étant rx/rx récessif ou Re/Re dominant (rare) si j'ai bien tout compris.
C'est le astrex qui défrise ou le rex ? ou les deux ?
Si je veux reproduire de jolies boules de poils satinées, comme sur la photo que j'ai postée, quels variétés de parents faut-il ?
Directement des rex satinés ?

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Re: Projet d'élevage

Message par Dawww le Jeu 22 Aoû 2013 - 12:05

Isk a écrit:
Dawww a écrit:Par expérience, je pense qu'un espace réduit pour une femelle allaitante lui est plus favorable [...]
Pour les nurseries, du coup, c'est envisageable, mais je parlais aussi pour les mâles qui peuvent devenir nombreux mais qu'on ne garde pas forcément longtemps.
Il faut de nombreuses cages pour pouvoir les séparer en cas de bagarre et c'est dans cette optique que je demande ce qui serait le mieux tout en n'étant pas trop coûteux...
Du coup, est-ce que pour des mâles à l'adoption mais peut-être en attente, un Faunarium Exo Terra peut convenir... ?
Pour des mâles seuls... ?
Y'a un truc qui coute pas cher, qui est modulable et empilable à souhait !
Des boites en plastiques grillagée maison !
Tu prend la taille que tu veux, ça coute rien et tu en trouve partout (le plus dur c'est de trouver le grillage à poule mais ça se garde des années).
Va voir dans "habitat" les photos de l'élevage de ananas31 !
(La souris elle s'en fou de pas être dans la dernière cage à la mode, une souris, ça se contente de pas grand chose, un rouleau de PQ lui plait autant qu'un super tuyau à 10€ !)

Isk a écrit:
Dawww a écrit:Pour ton frisé, le gène astrex et celui qui se trouvent le plus facilement pour faire du rex, il est dominant, j'en ai eu un peu, pas de fragilité particulière, on en trouve facilement aux pays-bas par contre, y'a du travail dessus, il défrise très vite surtout si il n'est pas combiné au satin !
Il faut du astrex pour faire du rex ?
Il va falloir que je me renseigne là-dessus, je pensais que ce n'était pas le même gène, mais quelle est l'allèle de l'astrex du coup ?
Le rex étant rx/rx récessif ou Re/Re dominant (rare) si j'ai bien tout compris.
C'est le astrex qui défrise ou le rex ? ou les deux ?
Si je veux reproduire de jolies boules de poils satinées, comme sur la photo que j'ai postée, quels variétés de parents faut-il ?
Directement des rex satinés ?

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C'est assez compliqué, quand tu as une souris, le noms de son gène est pas écrit dessus et tout dépend de la qualité du gène. De toute façon en ce moment pour faire du rex (non d'une variété et non d'un gène) ce que tu vas trouver ça va être le gène astrex débarqué de je sais pas où, dominant mais qui est pour le moment pas vraiment travailler donc le "frissage" n'est pas top !

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Re: Projet d'élevage

Message par Isk le Jeu 22 Aoû 2013 - 12:56

Dawww a écrit:Y'a un truc qui coute pas cher, qui est modulable et empilable à souhait !
Je ne suis pas fan de ces tuyaux en plastique plein de trou qui sont hyper contraignant à nettoyer...
Je préfère leur donner un maximum de rouleaux de papier ménage ou des tunnels en bois etc.
Et en Suisse, elles sont "cher" je trouve... Confus 
(équivalent de 120€ la cage modulable Ferplast de 71.5*46*40cm....)

Dawww a écrit:Des boites en plastiques grillagée maison ! [...]
ça j'aime aussi beaucoup ! ^^
Et c'est vrai que c'est plus pratique, bien qu'il faut bien les réfléchir ces cages maisons malgré tout... Wink


Dawww a écrit:C'est assez compliqué, quand tu as une souris, le noms de son gène est pas écrit dessus et tout dépend de la qualité du gène. De toute façon en ce moment pour faire du rex (non d'une variété et non d'un gène) ce que tu vas trouver ça va être le gène astrex débarqué de je sais pas où, dominant mais qui est pour le moment pas vraiment travailler donc le "frissage" n'est pas top !
C'est une bonne raison de se lancer !! Very Happy
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Re: Projet d'élevage

Message par Lee le Jeu 22 Aoû 2013 - 19:39

J'ai lu en diagonale mais baisser les oreilles au-delà de 10:10 ça risque de poser des soucis à la souris (le standard ne donne pas cette position pour faire joli mais bien parce qu'elle est la plus "ergonomique"). Le dumbo (il me semble que c'est plutôt ça que tu voudrais) est un gène à part, on ne "crée" pas de dumbo, il te faudrait le gène d'origine, casi introuvable, et il me semble encore au stade de mutation spontanée (non transmissible génétiquement). 

Attention en bossant le rex, il y a régulièrement de gros problèmes de peau qui dégénèrent, et cela semble etre partiellement génétique, bien choisir ses lignées, donc.
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Re: Projet d'élevage

Message par Dawww le Jeu 22 Aoû 2013 - 19:46

Je pense que le gène astrex ne pose pas de problème de peau au niveau des poils, j'en ai eu un certains nombre et ras, faudrait demander à Sharon qui en élève depuis deux ans.

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Re: Projet d'élevage

Message par Lee le Jeu 22 Aoû 2013 - 19:49

Oui moi c'était toujours sur le rex qui j'ai vu des soucis Wink
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Re: Projet d'élevage

Message par Dawww le Jeu 22 Aoû 2013 - 20:01

Fin, pour moi l'astrex est un génotype du phénotype rex ^^
Mais j'ai vu qu'un rex "rex" de passage et il avait une gale (j'avais 16 ans)

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Re: Projet d'élevage

Message par _Banzaii. le Jeu 22 Aoû 2013 - 23:27

J'ai également vu passer certains vieux sujets sur d'autres forums qui parlaient de ce type de problèmes, pourtant très facilement traitables sur les souris au poil standard.

Il ne faut pas que tout ceci te décourage, bien entendu, mais ce sont des choses que tu dois savoir avant de fixer ton projet d'élevage. Wink

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Re: Projet d'élevage

Message par Dawww le Jeu 22 Aoû 2013 - 23:31

_Banzaii. a écrit:Il ne faut pas que tout ceci te décourage, bien entendu, mais ce sont des choses que tu dois savoir avant de fixer ton projet d'élevage. Wink
+1 !
De toute façon, en France comme en Suisse on a encore un boulot monstre à faire !

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Re: Projet d'élevage

Message par Isk le Ven 23 Aoû 2013 - 8:50

Lee a écrit:J'ai lu en diagonale mais baisser les oreilles au-delà de 10:10 ça risque de poser des soucis à la souris (le standard ne donne pas cette position pour faire joli mais bien parce qu'elle est la plus "ergonomique"). Le dumbo (il me semble que c'est plutôt ça que tu voudrais) est un gène à part, on ne "crée" pas de dumbo, il te faudrait le gène d'origine, casi introuvable, et il me semble encore au stade de mutation spontanée (non transmissible génétiquement).
En fait, il n'y a pas de nom précis pour ce que je veux... Un standard qui s'approche d'un dumbo si on veut... Les oreilles basses (du coup, maintenant que j'ai le standard 10:10) je trouve joli Very Happy
Mais le but n'est pas de rendre la souris malade, donc il faut que je connaisse la limite à ne pas atteindre.
Pour ce qui est du dumbo non officiel de la souris, je pense qu'il faut trop tabler sur de la chance... Donc je préfère ne pas le prévoir officiellement en fin de compte ! Hehe... 

Lee a écrit:Attention en bossant le rex, il y a régulièrement de gros problèmes de peau qui dégénèrent, et cela semble etre partiellement génétique, bien choisir ses lignées, donc.
_Banzaii. a écrit:J'ai également vu passer certains vieux sujets sur d'autres forums qui parlaient de ce type de problèmes, pourtant très facilement traitables sur les souris au poil standard.
J'ai encore un peu de mal à comprendre la différence entre astrex et rex...
D'après ce que j'ai compris astrex ce sont de petites ondulations du poils qui s’atténuent avec l'âge, voir disparaissent alors que rex c'est un vrai poil bouclé qui reste tout au long de la vie de la souris.
Du coup, l’aspect "rex" (selon la définition) me plait davantage mais apparemment, elle n'est pas reproductible sans astrex... Comment passer de l'astrex à rex ?
Et les soucis de peau sont-ils récurent ? Comment savoir si la lignée n'a pas eu ce genre de problème ?

_Banzaii. a écrit:Il ne faut pas que tout ceci te décourage, bien entendu, mais ce sont des choses que tu dois savoir avant de fixer ton projet d'élevage. Wink
Dawww a écrit:+1 !
De toute façon, en France comme en Suisse on a encore un boulot monstre à faire !
Cela en me décourage pas mais m'aide à réfléchir...

Il est vrai que pour commencer, il ne faut pas s'attaquer à trop compliqué, mais j'ai peur qu'en commençant avec du trop conventionnel, mes souris n'intéressent personne (car pas assez show au début peut-être, ou pas assez exceptionnelles pour que ça vaille une adoption etc.).
Du coup, si je dois rester avec l'intégralité de mes/ma première/s portée/s chez moi, il me sera impossible de faire de l'élevage (manque de place rapide).
Ce n'est certainement pas en Suisse que je vais trouver la majorité des adoptants (ou alors des particuliers, comme souris de compagnie). Du coup, en dehors des concours/expo, il faut que j'élève une variété assez attirante pour que les gens veuillent venir jusqu'à moi pour adopter...

Donc je cherchais une variété de souris qui soit attrayante bien que "facile" à reproduire et qui ne me pénalise pas d'emblée (comme on a pu le voir avec les yeux rouges, par exemple)... et qui, si possible, me plaise aussi Smile
Je sais qu'on ne reproduit pas forcément nos souris préférées, que celles-ci, on pourrait très bien les avoir pour la compagnie...
Mais du coup, je réfléchis à une variété de souris à élever qui soit sympathique, attrayante, pas conventionnelle mais pas non plus "brise coeur" avec des maladies, morts à la pelle... :-s
Ni une variété qui est réputée pour, de base, avoir besoin d'une visite par jour chez le véto ! Confus 
Non pas que je n'aie pas prévu des frais de véto dans le projet, j'en ai prévu, même beaucoup ! Mais il serait un peu irréfléchis de commencer directement avec une variété dont les problèmes de santé sont connus...

Mais si malgré ce "problème", l'élevage du rex reste faisable sans trop de souci, que les problème de peau arrivent plus facilement en fin de vie de la souris et pas sur toute (une minorité si possible) alors, non, ça ne me fait pas peur ! Very Happy
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Re: Projet d'élevage

Message par splatch le Ven 23 Aoû 2013 - 10:02

Dawww a écrit:Y'a un truc qui coute pas cher, qui est modulable et empilable à souhait !
Je ne suis pas fan de ces tuyaux en plastique plein de trou qui sont hyper contraignant à nettoyer...
Je préfère leur donner un maximum de rouleaux de papier ménage ou des tunnels en bois etc.
Et en Suisse, elles sont "cher" je trouve...  
(équivalent de 120€ la cage modulable Ferplast de 71.5*46*40cm....)

A mon avis, Daww parlait des bin cages (les boîtes de rangement où l'on rajoute une aération) non ?

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Re: Projet d'élevage

Message par _Banzaii. le Ven 23 Aoû 2013 - 10:04

Isk a écrit:J'ai encore un peu de mal à comprendre la différence entre astrex et rex...
D'après ce que j'ai compris astrex ce sont de petites ondulations du poils qui s’atténuent avec l'âge, voir disparaissent alors que rex c'est un vrai poil bouclé qui reste tout au long de la vie de la souris.
Du coup, l’aspect "rex" (selon la définition) me plait davantage mais apparemment, elle n'est pas reproductible sans astrex... Comment passer de l'astrex à rex ?
Et les soucis de peau sont-ils récurent ? Comment savoir si la lignée n'a pas eu ce genre de problème ?
L'astrex est l'allèle dominant du phénotype rex (Re-), présent chez nous, mais qui peut défriser au fur et à mesure (le poil subit 3 stades d'évolution). Il est dit qu'une souris ReRe sera techniquement plus "bouclée" qu'une souris Rere à l'âge adulte.
Le rex est l'allèle récessif (frfr), rare, mais qui ne défrise pas avec le temps, bien que le crêpage des poils reste léger.
Et enfin, il existe aussi le Caracul (Ca-), qui présente deux stades d'évolution et qui défrise énormément à l'âge adulte. J'aurai presque envie de croire que le gène qui balade en Europe serait plutôt celui là que le Re...

Bref, vis-à-vis de tout ceci, aucun problème de santé n'est rencontré en soit, mais le poil dont le bulbe est incurvé, occasionne une sensibilité dermique plus importante, comme tu le sais déjà. Il a aussi été noté des soucis oculaires résultant du poil bouclé limitrophe aux yeux.

Isk a écrit:Donc je cherchais une variété de souris qui soit attrayante bien que "facile" à reproduire et qui ne me pénalise pas d'emblée (comme on a pu le voir avec les yeux rouges, par exemple)... et qui, si possible, me plaise aussi Smile
C'est un bon état d'esprit que de penser à cela, mais si on pense par exemple aux rex, les adoptants se doivent eux aussi de réserver un budget vétérinaire peut-être plus conséquent qu'avec une souris au poil standard. C'est un point plutôt pénalisant quand on sait que la plupart des adoptants ne sont pas aussi attentionnés (heureusement, il y a des exceptions) envers leurs souris que tu peux l'être.

Tu as encore le temps de te fixer dans tous les cas, et tu sembles apprendre très vite. Une fois que tu auras pesé le pour et le contre des variétés qui te plaisent, tu sauras prendre une décision. Wink

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Re: Projet d'élevage

Message par Isk le Ven 23 Aoû 2013 - 10:26

_Banzaii. a écrit:L'astrex est l'allèle dominant du phénotype rex (Re-), présent chez nous, mais qui peut défriser au fur et à mesure (le poil subit 3 stades d'évolution). Il est dit qu'une souris ReRe sera techniquement plus "bouclée" qu'une souris Rere à l'âge adulte.
Le rex est l'allèle récessif (frfr), rare, mais qui ne défrise pas avec le temps, bien que le crêpage des poils reste léger.
Et enfin, il existe aussi le Caracul (Ca-), qui présente deux stades d'évolution et qui défrise énormément à l'âge adulte. J'aurai presque envie de croire que le gène qui balade en Europe serait plutôt celui là que le Re...

Bref, vis-à-vis de tout ceci, aucun problème de santé n'est rencontré en soit, mais le poil dont le bulbe est incurvé, occasionne une sensibilité dermique plus importante, comme tu le sais déjà. Il a aussi été noté des soucis oculaires résultant du poil bouclé limitrophe aux yeux.
Ah ouais, donc en fait, j'vais déjà m'arracher les cheveux pour trouver de beaux spécimens (et d'une bonne lignée) de base ! xD
J'ai presque meilleur temps d'en adopter une de compagnie le jour où j'en trouve Laughing 
Cela dit, je ne reste pas fermée à l'idée (qui me plait beaucoup malgré les difficultés), ça sera en fonction de ce qui se trouvera au moment où je chercherai et si mon idée n'a pas évolué sur autre chose Wink

_Banzaii. a écrit:C'est un bon état d'esprit que de penser à cela, mais si on pense par exemple aux rex, les adoptants se doivent eux aussi de réserver un budget vétérinaire peut-être plus conséquent qu'avec une souris au poil standard. C'est un point plutôt pénalisant quand on sait que la plupart des adoptants ne sont pas aussi attentionnés (heureusement, il y a des exceptions) envers leurs souris que tu peux l'être.

Tu as encore le temps de te fixer dans tous les cas, et tu sembles apprendre très vite. Une fois que tu auras pesé le pour et le contre des variétés qui te plaisent, tu sauras prendre une décision. Wink
Je pose beaucoup de questions sur beaucoup de souris mais justement pour savoir un peu à quoi m'attendre, les tares génétiques, les maladies communes à certaines variétés, les raisons si connues, possibilités d'éviter ces problèmes, variétés qui plaisent ou non (yeux rouges), qui sont recherchées, facile à élevée...
Après, j'aime aussi le challenge (pas trop compliqué pour commencer par contre Razz) donc j'aimerais tenter quelque chose d'un peu plus particulier que du BM agouti/noir... Même si les résultats peuvent être stupéfiants ! Very Happy
Par exemple, le bleu, je trouve beau, c'est facile à élevé d'après ce qu'on m'a dit et que j'ai pu lire à divers endroit, mais justement, beaucoup de monde le fait, du coup, il n'y a pas vraiment de difficulté à en trouver... et se faire remarquer au milieux des autres éleveur devient difficile, surtout si c'est pour créer des "concurrences", ça ne m'intéresse pas...
Donc je cherche un projet qui ne soit pas trop choisi par d'autres, mais qui ne rende pas la tâche impossible non plus (ne serait-ce que pouvoir trouver de bonnes souris saines pour commencer Wink

Et merci, j'essaie de retenir un maximum de chose, je les recopie (sans utiliser le copier/coller) pour mieux les assimiler, mais à chaque réponse donnée de votre part, 20 nouvelles questions arrivent (parfois sans rapport avec la réponse Razz) et je me rends compte qu'il y a encore du boulot ! Hehe...

Par exemple, en moyenne, avec une à deux portées par année par an, combien de temps par jour / semaine / mois un élevage vous prend-il en moyenne ?
Entre la sociabilisation des petits, changer l'eau, la nourriture, l'observation, les éventuels soins, changer les cages... ?
Sans compter des choses auxquelles je ne pense peut-être pas...


EDIT : Est-ce que quelqu'un connait l'éleveuse du Satellites du grand ballon ?
J'ai vu qu'elle a dans ses reproducteurs des souris tricolores mais surtout, je cite :
CPB bleu astex : aa dd ce/ch Re/* Sasa Lgh/lgh
Tricolore beige astex : aa cece Splspl ss Rere Sasa
BM astex : aa ce/cch ss sasa Re*

Bref, il me semble qu'en fonctions des portées (si elle en fait encore) ça peut m'être intéressant (et elle est proche de la Suisse Wink )
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Re: Projet d'élevage

Message par Dawww le Ven 23 Aoû 2013 - 12:02

Isk a écrit:


EDIT : Est-ce que quelqu'un connait l'éleveuse du Satellites du grand ballon ?
J'ai vu qu'elle a dans ses reproducteurs des souris tricolores mais surtout, je cite :
CPB bleu astex : aa dd ce/ch Re/* Sasa Lgh/lgh
Tricolore beige astex : aa cece Splspl ss Rere Sasa
BM astex : aa ce/cch ss sasa Re*

Bref, il me semble qu'en fonctions des portées (si elle en fait encore) ça peut m'être intéressant (et elle est proche de la Suisse Wink)
Oui, oui c'est Yucuna, et elle n'a plus d'astrex.
Son astrex venait de chez moi, j'ai voulu stopper, je lui ai donné ce qui me resté et ça n'a pas marché (portées qui n'ont pas fonctionné pour diverse raisons). Je sais même pas si il lui reste une souris astrex (moi non).
Mais bon, celle qui fait de l'astrex depuis le plus longtemps c'est Sharon Oplinus en Belgique.

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Re: Projet d'élevage

Message par Isk le Ven 23 Aoû 2013 - 12:27

Oh zut Triste. 

Sharon Oplinus ?
Erf, elle parle flamand Hehe... 
Mais ok, c'est bon à savoir, merci Wink
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Re: Projet d'élevage

Message par Dawww le Ven 23 Aoû 2013 - 12:31

Elle parle Anglais aussi Wink

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Re: Projet d'élevage

Message par malick le Ven 23 Aoû 2013 - 12:36

il y a Dino du Muizenforum qui en fait, c'est un forum neerlandais où d'ailleurs Sharon est inscrite Wink.

Regarde un peu leurs portées sur le muizenforum pour que tu puisses voir leur travail Wink.

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Re: Projet d'élevage

Message par Dawww le Ven 23 Aoû 2013 - 13:16

Isk a écrit:
Par exemple, en moyenne, avec une à deux portées par année par an, combien de temps par jour / semaine / mois un élevage vous prend-il en moyenne ?
Entre la sociabilisation des petits, changer l'eau, la nourriture, l'observation, les éventuels soins, changer les cages... ?
Sans compter des choses auxquelles je ne pense peut-être pas...
Héhé, les visites véto Razz 
Je peux pas te répondre pour une à deux portées par an

Spoiler:

Je m'étais amusé à faire un recap de mon année 2012
Dawww a écrit:Les Souris Des Villes en 2012 c'est :

En moyenne 60 souris à la maison
Entre 18 et 25 cages
8 kg de litière par semaine
10 kg de nourriture par semaine
Près de 30 portées
Environ 150 petits
Près de 10 000 km parcourus pour les expositions
2 prix à des Show internationnal

Et un nombre illimité de bisous et de graines de courge !


ça prend du temps, après ça prend le temps que tu peux leur donner aussi.
Compte une heure par jour, un peu plus le week-end, après si tu peux en donner plus c'est génial !
Mais tu verras que le plus long, c'est les photos, contacter répondre aux adoptants... Moi c'est ce qui m'use et qui je pense finira par me faire arrêter un jour l'élevage!

Après un truc, beaucoup qui se lance disent "une à deux portées" par an, mais tu verras c'est dur à respecter !
Ne commence pas par deux portées en même temps !
Je sais que j'impresionne toujours par ce que je fais (jusqu'à 7 en même temps) mais j'ai commencé par une, puis 2 mois après une deuxième qui s'est soldé par un décès (et par des frais important car j'ai d faire opérer la mère), puis la troisième 2 mois après....

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Re: Projet d'élevage

Message par Isk le Ven 23 Aoû 2013 - 13:34

malick a écrit:il y a Dino du Muizenforum qui en fait, c'est un forum neerlandais où d'ailleurs Sharon est inscrite Wink.

Regarde un peu leurs portées sur le muizenforum pour que tu puisses voir leur travail Wink.
J'suis passée voir, Dino à de très jolies souris ! ^^
Surtout une :
La souris de Dino:

Mais j'en ai vu d'autres... love1
M'enfin, dur dur de trouver ce qu'on aimerait... ! ^^

Dawww a écrit:Héhé, les visites véto Razz
Ouh, je n'oublie pas du tout, mais c'est clair que je ne comptais pas ça comme temps à offrir aux souris... Je mettait plutôt ça dans... Je sais pas quoi, urgence, obligation... Pourquoi ne pas avoir mis le nettoyage des cages là-dedans aussi du coup ? Je sais pas... Disons de temps à consacrer chez soi alors ! ^^
C'est mieux formulé ainsi Razz
Cela dit, je me dis que le temps pour aller chez le véto, les expo etc. doivent aussi être compté, mais les expo, en cas de gros souci, ça peut être annulé, les souris n'en souffriront pas, elles Wink


Dawww a écrit:Je peux pas te répondre pour une à deux portées par an
Spoiler:
Je m'étais amusé à faire un recap de mon année 2012
Dawww a écrit:Les Souris Des Villes en 2012 c'est :

En moyenne 60 souris à la maison
Entre 18 et 25 cages
8 kg de litière par semaine
10 kg de nourriture par semaine
Près de 30 portées
Environ 150 petits
Près de 10 000 km parcourus pour les expositions
2 prix à des Show internationnal

Et un nombre illimité de bisous et de graines de courge !

ça prend du temps, après ça prend le temps que tu peux leur donner aussi.
Compte une heure par jour, un peu plus le week-end, après si tu peux en donner plus c'est génial !
Mais tu verras que le plus long, c'est les photos, contacter répondre aux adoptants... Moi c'est ce qui m'use et qui je pense finira par me faire arrêter un jour l'élevage!
Trop de graines de courge n'est pas mauvais pour les souris ?
Si non, c'est une bonne base pour apprivoiser mon futur gros doudou ! Very Happy
Mais sinon, je me doutais un peu que le plus long était le contact avec les gens...
Juste avant mon déménagement j'avais mis des annonces sur internet, pour des bêtises, des enceintes, un tapis etc.
Bah rien que ça, c'était super fastidieux à organiser...
Bon, après, si c'est pour des souris, y a déjà un intérêt autre, on ne cherche pas à se débarrasser mais à partager, d'une certaine façon Very Happy

Dawww a écrit:Après un truc, beaucoup qui se lance disent "une à deux portées" par an, mais tu verras c'est dur à respecter !
Ne commence pas par deux portées en même temps !
Je sais que j'impresionne toujours par ce que je fais (jusqu'à 7 en même temps) mais j'ai commencé par une, puis 2 mois après une deuxième qui s'est soldé par un décès (et par des frais important car j'ai d faire opérer la mère), puis la troisième 2 mois après....
J'ai connu quelqu'un qui se laissait dépassé, j'en ai un peu subit les conséquences en l'aidant beaucoup, j'ai su ne pas dépasser mes limites à mon tour mais j'avais atteint une limite que je ne veux pas connaître à nouveau, pour moi et pour les animaux !
Quand je dis deux portées par an c'est si la première portée a pu être placée (et que donc j'ai pu récupérer la plupart des cages), avec une autre femelle (et peut-être un autre mâle, en fonction) et surtout, à 8-10 mois d'intervalle !!
Mais tout en pensant me contenter d'une...
Effectivement, ton élevage est impressionnant et je sais que je n'aurais pas la force ni les moyens d'assumer autant de petit monde ! Et mon entourage (mon copain) non plus... Du coup, il est aussi mon "garde-fou" :Pmême s'il en faut beaucoup pour me laisser dépasser...
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Re: Projet d'élevage

Message par Dawww le Ven 23 Aoû 2013 - 13:45

Je vis pour mes souris quand je ne travail pas comme cet été (là je fais mes cages).
Après quand je travaille, la semaine, c'est mon travail (entre Decembre et Juin on ne m'a pas trop vu ici, j'étais responsable d'un atelier (chez Spanghero haha) et je travailler en moyenne 10h par jours avec des pics à plus de 70 heures par semaines.Mais je ne vivais pas chez moi la semaine et mon copain assuré "l'entretien courant". Et en rentrant le vendredi soir, je leur consacré une bonne partie de mon week-end.
J'ai juste fait "un peu" moins de portée mais tous c'est bien passé et ça recommencera surement à la rentrée (enfin, avec moins d'heures de boulot quand même parce que là j'ai fait fort).

Dans ma vie j'ai deux priorité, mes souris et ma carrière. Je n'ai pas d'enfant, à pars pour aller aux Pays-Bas (je me suis découverte une passion pour ce pays) je ne pars jamais en vacances (mon copain n'aime pas) et on est tous les deux très casaniers.

C'est un choix de vie, un énorme investissement personnel (et financier bien sûr) mais ça ne vient pas pas d'hier. J'ai eu mes premières souris à 10 ans. à 16 ans ma chambre était pleine de souris (sans aucune portée) et quand j'ai eu un appart avec une chambre pour elle à 21 ans je me suis lancée Smile (j'ai attendu 5 ans !)
Maintenant je me dit que pour le moment tout est réuni, donc j'en profite à fond !

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Re: Projet d'élevage

Message par _Banzaii. le Ven 23 Aoû 2013 - 14:18

Niveau investissement, c'est effectivement quelques chose que tu dois définir par toi-même. Personnellement, je m'investis beaucoup pour peu de souris (moins de dix) présentes chez moi de façon permanente.

Depuis fin 2009, je n'ai pas le quart des portées de Dawww à mon actif, mais l'investissement que je donne à chaque fois fait qu'une portée par an me suffit largement.
J'avance lentement, mais je satisfais à mon perfectionnisme permanent. J'aime réaliser des photographies des petits sous différents décors chaque jour, présenter les contrats d'adoption (...) et tout ceci nécessite beaucoup de temps...

Bref, tout ça pour dire que c'est à toi de gérer par toi-même la façon dont tu souhaites t'investir. Wink

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Re: Projet d'élevage

Message par Isk le Ven 23 Aoû 2013 - 17:14

C'est certain, ça se calcule et ça se "choisi", dans tous les cas, il faut assumer son choix, vis-à-vis de l'entourage aussi, avec qui tu ne peux pas partir en vacances, par exemple, ou qui se retrouvent à garder les souris pendant tes vacances Razz
Je suis aussi relativement casanière et ne suis jamais partie en vacances plus de 5 ou 7 jours ce qui me permet de penser que je n'aurai jamais à faire assumer le changement de nombreuses cages (ou même d'une seule) à une personne dévouée qui se déplacerait pour les nourrir.
Penser les vacances en fonction de ça, sachant qu'au pire ça serait un séjour par an, 5 ou 7 jours, je pense que ça doit être gérable Wink

Pour les heures quotidiennes, par contre, c'est encore à voir, étant actuellement étudiante (je termine en juin 2014) je ne sais pas encore quels seront mes horaires / temps libres futurs... Je ne suis pas une grande carriériste je dois avouer Hehe... J'ai le rêve un peu utopique de croire qu'un jour je vivrai bien (je vais deveniiiir riiiiichhhhe !! What a Face ) d'une passion... Non pas transformer une passion en commerce mais ne plus me soucier du travail pour vivre ma passion disons ! Rolling Eyes 

Bref bref..... !
Voilà encore un élément à prendre en compte, enfin, il était déjà envisagé... (grumpf !!)





Dernière édition par Isk le Mer 28 Aoû 2013 - 19:20, édité 1 fois
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Re: Projet d'élevage

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