L'achat en animalerie...

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Re: L'achat en animalerie...

Message par MymiTsume le Dim 25 Déc 2011 - 23:30

Non justement car acheter en animaleries, c'est aider ce commerce déplorable d'animaux continuer à exister.

Certes ne pas acheter ces souris signifie les abandonner à leur sort, mais ça veut aussi dire ne pas favoriser les grossistes élèveurs qui fournissent les animaleries, et donc faire arrêter ces usines à produire des animaux.

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Re: L'achat en animalerie...

Message par _Banzaii. le Lun 26 Déc 2011 - 0:20

!

Si les gens se tournent vers les élevages amateurs plutôt que les animalerie, les commandes en animaux seront de ce fait moindre chez les grossistes...qui peut-être finiront par fermer leurs portes et se tourner vers un autre métier.

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Re: L'achat en animalerie...

Message par Etoile le Lun 26 Déc 2011 - 2:07

_Banzaii. a écrit:Si les gens se tournent vers les élevages amateurs plutôt que les animalerie, les commandes en animaux seront de ce fait moindre chez les grossistes...qui peut-être finiront par fermer leurs portes et se tourner vers un autre métier.

Ce n'est pas peut-être, c'est certain.
Les fournisseurs des animaleries ne font ca que pour une seule et unique raison : gagner de l'argent. C'est ça, l'industrie : produire plus vite et à moindre coût pour gagner un maximum. Les animaux d'animalerie naissent dans des usines..
Mais si personne n'achète ces animaux, alors les industries ne gagneront plus d'argent, pire, ils ont perdront, alors ils se tourneront vers autre chose.. Si plus personne n'achetait d'animaux en animalerie, cela n'existerait déjà plus.. Mais en "sauvant" ces animaux, nous ne faisons que ralentir cette possibilité.

Alors c'est sûr, ca nous force à fermer les yeux sur le sort de ces centaines d'animaux en animalerie. Mais ce n'est en tout cas pas en les achetant qu'on fera avancer les choses, au contraire, on aide ces fournisseurs à vivre..

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Re: L'achat en animalerie...

Message par _Banzaii. le Lun 26 Déc 2011 - 2:46

J'entendais "peut-être" dans le cas où ils se tourneraient vers un autre pays dont la politique d'achat d'animaux n'aurait pas été aussi radicale qu'en France, comme l'Espagne... Wink
Mais si tous les pays limitrophes de la France font de même, alors oui, ces entrepôts fermeront !

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Re: L'achat en animalerie...

Message par MissCancan le Sam 18 Aoû 2012 - 10:58

Je vois..

En attendant, nous n'avons pas tous la possibilité de nous balader en France pour trouver un éleveur... Et c'est dommage. Donc l'animalerie reste et restera le seul moyen pour beaucoup de se procurer un animal de ce type.
Pourquoi ne pas parler de sauvetage ? Moi, je le considère comme ça. Souriceau est heureux maintenant.
L'acheter implique que l'animalerie s'en procurera d'autres ? Si il meurt là-bas également. Donc on peut parler de sauvetage.
ça n'est de toute façon pas en cessant d'acheter des animaux en animalerie que l'on fera cesser le commerce et l'élevage en masse dans des conditions déplorables. C'est en agissant plus haut comme cela a été le cas pour la braconnerie.
Mais il ne faut pas se faire d'illusion, la majorité des gens voit les animaux comme un objet dont on peut faire ce que l'on veut (voir les abandons en recrudescence et les mauvais traitements). Ce qu'il faudrait, c'est éduquer les gens...
Je continuerai donc à acheter en animalerie et à "sauver" des petites bêtes... Wink

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Re: L'achat en animalerie...

Message par Lee le Sam 18 Aoû 2012 - 12:04

Un sauvetage ne doit pas se faire en échange d'argent ca c'est juste pour te donner bonne conscience.

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Re: L'achat en animalerie...

Message par sackura le Sam 18 Aoû 2012 - 12:11

Ce que je trouve scandaleux, pour les animaleries un animal vivant ou mort c'est pareil, parce que s'il meurt, ils sont remboursé pour le fournisseur et s'il est vivant il se fait acheter par des gens.
Donc ils en ont rien a ciré si la bestiole meurt, c'est ça le problème.

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Re: L'achat en animalerie...

Message par Choles le Sam 18 Aoû 2012 - 12:25

Il y a des bonnes animaleries... Je connais une animalerie qui n'achète qu'a des particuliers, elle n'a pas de fournisseur. Certes, il n'y a pas toujours tout ce qu'on veut (Quand personne n'apporte de rat, il n'y en a pas). J'aime bien cette façon de faire. Elle ne cherche pas le bénéfice sur les animaux car elle sait très bien qu'elle ne fait pas son pain sur ce type de "marchandise". Je pense qu'elle rachetait les rats (petits mais sevrés) 6€ et les vendait 8€.

Mais pas de chance pour moi, le rat n'est pas à la mode, donc personne n'en apporte. Par contre j'ai vu des souris Smile (Ca m'a bien tenté mais j'ai plus de place Hehe... )
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Re: L'achat en animalerie...

Message par Lee le Sam 18 Aoû 2012 - 12:27

A savoir que ce n'est pas légal pour eux d'acheter chez des particuliers...

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Re: L'achat en animalerie...

Message par Dawww le Sam 18 Aoû 2012 - 13:06

Le mieux serrai pas à la place de partager les adresses de ses particuliers?

Fin bref, c'est pas honnêtement mieux de privilégier des éleveurs qui se casse le c* à élever des animaux dans les meilleurs conditions en dédiant une grosse partie de leur temps/argent/place pour offrir aux adoptants des animaux en bonne santé, sociable and co plutôt que d'aller donner un peu d'argent à un élevage industriel?

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Re: L'achat en animalerie...

Message par aquila le Sam 18 Aoû 2012 - 14:16

Un très bon exemple pour tout ceux qui veulent jouer aux bons samaritains - bien que chacun de nous ai envie de le faire aussi :/ - ça reste ces petits portes clefs en Chine, vendus par des pseudos-vendeurs dans les rues, qui sont complètement fermé et contiennent des poissons rouges, petites tortues etc.

Le premier venus voyant celà n'aura qu'une envie : tous les acheter pour les relâcher, car enfermés dans ces minis poches ils sont condamnés à mourir très vite... Mais pensez-y... d'une vous aurez enrichis ce vendeur sans scrupule, de deux ce dernier se fera une joie d'en "refabriquer" et d'en revendre d'avantage vu qu'il joue sur la corde sensible des touristes et habitants pour les vendre, en même temps pourquoi s'arrêterait-il vu que ça marche !!!

Bah les animaux en animaleries c'est un peu la même chose... C'est élevé en masse, n'importe comment, et après on espère bien qu'un client viendra l'acheter par pitié et la machine continuera...


Je suis la première à vouloir en acheter en animalerie quand je vois des cadavres trainer, ou des plaies immondes recouvrir tout ces petites bêtes... mais hélas il faut savoir dire non, ce commerce ne fera que perdurer du fait de votre sensibilité.

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Re: L'achat en animalerie...

Message par Nélo le Sam 18 Aoû 2012 - 16:26

sackura a écrit:Ce que je trouve scandaleux, pour les animaleries un animal vivant ou mort c'est pareil, parce que s'il meurt, ils sont remboursé pour le fournisseur et s'il est vivant il se fait acheter par des gens.
Donc ils en ont rien a ciré si la bestiole meurt, c'est ça le problème.

L'animalerie ne se fait pas rembourser par le fournisseur si l'animal meurt à l'animalerie. C'est seulement si la cause de la mort est due à un problème relevé le jour de la livraison de l'animal, ou si l'animal est mort pendant la livraison.
Cependant beaucoup de problèmes se déclarent après le jour de la livraison...
Mais dans ce cas, le fournisseur peut se dégager de toute responsabilité en disant que c'est surement à l'animalerie que l'animal à choppé tel ou tel problème.

Les animaleries n'en ont pas "rien à fiche" de ce qu'ils appelle "la démarque" lorsque des animaux meurent, car ils perdent de l'argent, cependant, il y a une marge de démarque tolérée.
C'est pour ça qu'en animalerie, on laisse mourir les souris, hamsters, poissons rouges, gerbilles sans aucun soin... Mais qu'on appelle le véto et qu'on dépense de l'argent pour des médicaments pour le gris du Gabon élevé à la main qui vaut 4000 euros, ou pour les poissons marins, discus, furets... Bref, tout ce qui dépasse 100 euros par individu.
Ce qu'il faut retenir, c'est qu'en animalerie, la vie à un prix.

On ne sauve pas les animaux vendus en animalerie, on fait de la place dans les cages pour en commander d'autres. Sur le moment ça ne parait pas mal, on à l'impression d'aider un individu en souffrance, mais nous sommes responsable des conséquences de nos actes, pour une souris achetée 2 sont commandées chez un éleveur en gros (enfin moins que 2 mais plus que 1, faut pas oublier les pertes durant le transport aussi...).
Il faut voir le nombre de messages qui m'ont précédés, des propos réfléchis tenus par des personnes expérimentées qui connaissent bien le monde animalier et qui disent tous la même chose : adopter en animalerie : C'est le mal Twisted Evil

Après il y a ceux qui n'ont vraiment pas le choix, parce que vivant trop loin des éleveurs et n'ayant pas les moyens de se déplacer beaucoup. Mais pour les autres, l'animalerie ne devrait pas être une option.

Spoiler:
(Ouh dis donc... J'ai sorti mon discours des grands jours là... )
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Re: L'achat en animalerie...

Message par _Banzaii. le Sam 18 Aoû 2012 - 18:59

MissCancan a écrit:En attendant, nous n'avons pas tous la possibilité de nous balader en France pour trouver un éleveur... Et c'est dommage. Donc l'animalerie reste et restera le seul moyen pour beaucoup de se procurer un animal de ce type.
De nos jours, c'est un discours qui ne se tient absolument plus. Les covoiturages proposés par les particuliers qui se déplacent pour diverses raisons sont de plus en plus nombreux chaque jour. Il est donc tout à fait possible de récupérer une souris des Pays-Bas bien que tu habites sur Marseille. Seulement, oui, il faut s'organiser et passer du temps à chercher les covoiturages intéressants, voire les personnes qui seraient capables de faire FA quelques jours.
Malheureusement, peu de personnes décident de se casser la tête pour adopter un animal en bonne santé dont la lignée aura été suivie avec soin. C'est dommage, nous sommes bien d'accord.

MissCancan a écrit:ça n'est de toute façon pas en cessant d'acheter des animaux en animalerie que l'on fera cesser le commerce et l'élevage en masse dans des conditions déplorables.
Le principe du boycot des animalerie vise justement à rendre ce genre de commerce non rentable, et donc à fermer les établissements. Si tout le monde agit comme toi, nous sommes en effet loin de voir ce genre de phénomène arriver.
A noter que la vente de chiens et de chats en animalerie commence à disparaitre petit à petit. C'est un petit progrès, certes, mais un progrès quand même.

MissCancan a écrit:Mais il ne faut pas se faire d'illusion, la majorité des gens voit les animaux comme un objet dont on peut faire ce que l'on veut (voir les abandons en recrudescence et les mauvais traitements). Ce qu'il faudrait, c'est éduquer les gens...
Je ne peux qu'être d'accord avec ce qui est dit là. Seulement, ayant conscience de tout ceci, il serait dommage de continuer de suivre le "mauvais exemple" par facilité...

MissCancan a écrit:Je continuerai donc à acheter en animalerie et à "sauver" des petites bêtes... Wink
Tu prends donc conscience que tu participes au massacre des petites souris que tu t'évertueras à "sauver" en dépensant de l'argent inutilement.
C'est un choix.

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Re: L'achat en animalerie...

Message par rammstein59 le Lun 20 Aoû 2012 - 15:48

Pour faire mes étude dans la vente en animalerie et donc faire des stage en animalerie j'ai eu a travailler au rayon rongeur d'une grande animalerie, j'ai eu la chance de voir des vendeur qui connaissez leur métier et qui quand ils voyer des animaux malade les mettez en quarantaine. Certes il ne pouvais se permettre d’appeler un vétérinaire pour un animal vendu moin de 5€ mais un animal mourant n'est pas laisser pour mort ,on préfère abréger ses souffrance.
Il y a quand meme certain vendeur qui considere les animaux comme une vulgaire marchandise et qui mettent un animal mourrant a la poubelle Mad
Il faut juste bien choisir l'animalerie et voir leur fournisseur car si elle est sérieuse sa peux aller Wink
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Re: L'achat en animalerie...

Message par _Banzaii. le Lun 20 Aoû 2012 - 17:11

rammstein59 a écrit:Pour faire mes étude dans la vente en animalerie et donc faire des stage en animalerie j'ai eu a travailler au rayon rongeur d'une grande animalerie, j'ai eu la chance de voir des vendeur qui connaissez leur métier et qui quand ils voyer des animaux malade les mettez en quarantaine. Certes il ne pouvais se permettre d’appeler un vétérinaire pour un animal vendu moin de 5€ mais un animal mourant n'est pas laisser pour mort ,on préfère abréger ses souffrance.
Certes, mais une mise à mort faite dans les bonnes condition inclue l'utilisation d'anesthésiant et d'eutanasiant, ce que vous ne disposez pas en animalerie je suppose...

rammstein59 a écrit:Il faut juste bien choisir l'animalerie et voir leur fournisseur car si elle est sérieuse sa peux aller Wink
Malheureusement, elles sont bien rares... Et quitte à se déplacer loin, autant adopter chez un éleveur qui sera capable de retracer les problèmes retrouvés dans la lignée et toutes les informations nécessaires.

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Re: L'achat en animalerie...

Message par Lee le Lun 20 Aoû 2012 - 19:35

L'animalerie a beau etre sérieuse, il y a tellement peu de fournisseurs, et ils sont obligés de faire "au moindre cout" pour gagner leur pain, donc on tourne en rond.

Oui Banzaii, abréger = congélo ou contre le mur.

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Re: L'achat en animalerie...

Message par Nélo le Mer 22 Aoû 2012 - 14:17

avec Lee et Banzaii.

L'euthanasie en animalerie n'est pas pratiquée par des vétos, 'est exactement ce qu'a décrit Lee.

Et c'est pour les raisons qu'évoque Banzaii (quitte à aller loin pour trouver une "bonne animalerie" autant aller chez un éleveur) que les animaleries ne devraient pas être le premier choix d'un adoptant.
Parce qu'une bonne animalerie ne sera jamais aussi impliquée dans le soin apportés aux animaux, ni aussi impliquée dans le suivi des lignées de leurs animaux qu'un éleveur passionné.
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Re: L'achat en animalerie...

Message par romath le Mar 18 Sep 2012 - 17:45

Encore faut t'il connaitre un élevage sérieux prêt de chez soit !

C'est facile de dire faut pas aller là bas, mais, en même temps, qui connait un éleveur de souris dans sa région???? Personne !

Pas de pub, pas d'information etc... après, faut pas venir "pleurer" que le premier choix ce fasse en animalerie !

Vous êtes tous trés compétant et passionnés, respectieux et aimant, mais niveau communication, sans vouloir manquer de respect à qui que ce soit, c'est ZERO.

Tapper voir sur google "elevage souris" ou "éleveur souris" pour voir que des liens d'animalerie. Un ou deux éleveur mais jamais dans votre région bien évidement Rolling Eyes

Faut aussi savoir se remettre en question à un moment, non ?
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Re: L'achat en animalerie...

Message par sackura le Mar 18 Sep 2012 - 17:51

Perso je n'ai jamais été en animalerie.
Au début j'ai été chez des particuliers qui avaient des portées.
Puis je me suis inscrite sur le fofo, et la j'ai découvert plein d'élevage et depuis, mes souris viennent toutes d'un élevage ou de passionnés qui ont eu des portées kinders.

Mes souris viennent de Toulouse, du Luxembourg et d'Alsace.
Donc c'est pas parce qu'il y en a pas dans ta région que tu ne peux pas adopter dans les élevages. Avec les covoiturages on peut adopter des souris un peu partout, c'est super pratique Smile

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Re: L'achat en animalerie...

Message par romath le Mar 18 Sep 2012 - 18:05

Oui, c'est sûr, mais la plus part des personnes vont vers ce qui leur parrait le plus simple. Et tu le dis toi même, il a fallut que tu t'inscrive surun forum pour connaitre de "bonnes" adresses. Ce n'est pas la démarche première de la plus part des gens. moi le bon premier, je me suis inscrit ici pour fournir à mes petites protègées le top. Si j'avais su avant, j'auris fait les chose dans l'autre sens. ce n'est pas faute d'avoir fait des recherche sur lebonc.. mais, ici, pas de souris made in particulier.
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Re: L'achat en animalerie...

Message par _Banzaii. le Mar 18 Sep 2012 - 18:13

romath a écrit:Encore faut t'il connaitre un élevage sérieux prêt de chez soit !

C'est facile de dire faut pas aller là bas, mais, en même temps, qui connait un éleveur de souris dans sa région???? Personne !

Pas de pub, pas d'information etc... après, faut pas venir "pleurer" que le premier choix ce fasse en animalerie !

Vous êtes tous trés compétant et passionnés, respectieux et aimant, mais niveau communication, sans vouloir manquer de respect à qui que ce soit, c'est ZERO.

Tapper voir sur google "elevage souris" ou "éleveur souris" pour voir que des liens d'animalerie. Un ou deux éleveur mais jamais dans votre région bien évidement Rolling Eyes

Faut aussi savoir se remettre en question à un moment, non ?
Ton message est un peu vexant, puisque certains d'entre nous font justement partie d'une Association (A.F.A.R. ASBL) qui s'efforce de révéler la présence d'élevages amateurs, qui évitent ainsi de se jeter sur les animaleries. A savoir que la publicité en animalerie est très restreinte, car ce genre de services porte préjudice à ce type de commerce.
Nous pouvons faire généralement beaucoup de publicité en clinique vétérinaire, et pendant nos expositions.

A savoir qu'il existe également des covoiturages depuis déjà quelques années, et qu'il est plus que possible de faire voyager les animaux ainsi et gratuitement ! Donc, finalement, la recherche d'élevages ne se limite pas spécifiquement à une région, mais à toute la France ainsi que les pays frontaliers...

Mais si tu as des idées pour faire connaitre notre façon de faire, je t'en prie...

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Re: L'achat en animalerie...

Message par romath le Mar 18 Sep 2012 - 18:44

Mon attention n'était pas d'être vexant et si mes propos ont été pris comme tel, je m'en excuse.

je ne peu que saluer votre démarche et encourrager toutes celles qui sont ou seront mise en place.

Ce que je voulait dire, c'est que quand on recherche un chiot par exemple, on a à disposition des annuaires d'éleveurs, des adresses dans les magazins ou chez le véto. Pour les rongeurs, c'est beaucoup plus difficile. Il existe certainement des éleveurs par chez moi, mais ils ne se font pas connaitre (ou mal). Je ne jete la pierre à personne, je constate simplement.Wink

Une idée possible serait de mettre un annuaire d'éleveurs en ligne (comme cela existe pour les chats/chiens, que vous pourriez "sponsoriser".



De ce genre là (trés pratique)

http://www.eleveurs-online.com/elevage,elevage,chiens:setter-gordon.html
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Re: L'achat en animalerie...

Message par _Banzaii. le Mar 18 Sep 2012 - 18:56

Nous en avons également un, qui grandit de plus en plus chaque jour....
http://afar-asbl.net/info/?page_id=58

La différence avec les chiens, c'est que les rongeurs n'ont pas à être enregistrés dans une quelconque base de données, ou à être identifiés plus simplement.
L'engouement des NAC est encore très récent d'autant plus, donc tout ce qui existe à l'heure actuelle pour les chiens ou chats mettra des années à ce mettre en place pour les rongeurs.

Il existe depuis déjà quelques années un magazine dédié uniquement aux NAC (MINIZOO) dans lequel il y a des bannières d'éleveurs ou d'associations qui peuvent te renseigner à ce sujet. L'A.F.A.R. en fait partie. Wink

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Re: L'achat en animalerie...

Message par aquila le Mar 18 Sep 2012 - 18:57

Oui m'enfin faut pas confondre non plus... L'élevage des chiens et chats est hyper développé car ce sont des animaux très demandés
dans notre pays et qui ont un statut différent.
La souris reste trop mal connue encore pour que les gens réfléchissent et se disent que l'on peu en trouver ailleurs qu'en animalerie...
Je dirais 90% de ces acheteurs ne se posent pas la question.

Il y'a un développement peut-être trop lent à ton gout d'éleveurs particuliers pour la souris, mais il se fait en douceur.
En même temps tu ne peux croire que demain il y aura 60 éleveurs de souris dans chaque département français (ou belge) !

Ce n'est pas du tout la même conception de l'animal à la base, donc il faut savoir s'armer de patience et dans quelques années j'espère que la situation sera meilleure de ce côté là.

Et si tu t'étais renseignée tu saurais qu'un annuaire existe justement !



[edit]

Ahh Banzaii plus rapide que moi Wink

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Re: L'achat en animalerie...

Message par romath le Mar 18 Sep 2012 - 19:04

Ben justement, je suis en pleine recherche de renseignements depuis plus de deux semaines et je n'ai jamais trouvé de lien pour cet annuaire, mais j'ai certainement du mal chercher.

Je ne trouve pas que le développement est trop lent d'ailleur, l'élevage de souris ne date pas d'hier et n'était même pas considéré comme appartenant au NAC il y a encore pas si longtemps il me semble.


Dernière édition par romath le Mar 18 Sep 2012 - 19:09, édité 1 fois
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Re: L'achat en animalerie...

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