étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Lun 30 Avr 2012 - 17:55

En cette fin avril, je viens faire un peu le point sur les "petits bruits" de ma Gardénia, de plus en plus présents Sad .
Je parlerai désormais de rhinite spasmodique, qui sont d'ailleurs les termes utilisés par le premier véto qu'elle a vu à l'été 2011 - la véto spécialisée en NAC consultée ensuite (devenue sa véto attitrée) a parlé, elle, de terrain allergique ou malformation congénitale ou encore syndrome asthmatique. En tout cas, seules les voies respiratoires supérieures sont affectées.
Les termes "rhinite spasmodique" me semblent décrire correctement les symptômes de ma souricette - "petits bruits", "bruits de poule" parfois, sorte de toux et éternuements, respiration encombrée/bruyante.

Autant que je me souvienne, Gardénia fait de "drôles de bruits" depuis que je la connais (16 avril 2011).
En remontant à début décembre 2011, je vois que les crises de rhinite spasmodique se comptent en moyenne au nombre de 2 par mois, chacune s'étalant sur 4 à 6 jours, ou bien une crise se manifeste sur une journée seulement.
Mais depuis la mi-mars, la fréquence des crises a augmenté ; je pourrais dire que la rhinite spasmodique s'est installée de manière chronique, avec quelques jours de répit épisodiques (pas de crise les 18, 20, 27 et 30 mars ; les 1er, 6, 11, 13 au 15, 17 au 20, 22 au 27 avril).
Jusqu'à présent, j'utilise 2 armes pour lutter contre ces crises de rhinite spasmodique :
- inhalations de Pér*bore, pas systématiquement efficaces ;
- administration de Cél*stène, efficace mais l'utilisation trop répétée de ce corticoïde est déconseillée.
Aujourd'hui, je recours pour la première fois à une 3e médication :
- tisane de thym.
Je noterai ici mes observations quant à l'efficacité de cette tisane.

J'espère qu'elle fera effet, car j'aimerais vraiment trouver le moyen de soulager ma Gardénia, et par une médecine douce...


Dernière édition par lilas le Mer 2 Mai 2012 - 11:11, édité 1 fois (Raison : ajout (en bleu))

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par Dawww le Lun 30 Avr 2012 - 19:21

Alors à ta place, j'abandonnerai les infusion, sauf si vraiment tu la sent géner pour respirer. Trop ça abime aussi les voies respi.
Le thym peut être un bon compromis.
Si les corticoide ne font rien, mieux vaut laisser tomber sauf très grosse crise.

Un peu de L52 dans le nid peut être un plus, c'est moins violent que les inhalation.

comme litière, je te conseille vraiment de te tourner vers le carefresh.
J'ai deux souris sensibles à la maison et c'est vraiment ce qu'il y a de mieux.

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Lun 30 Avr 2012 - 20:38

Dawww a écrit:Alors à ta place, j'abandonnerai les infusion [tu ne veux pas plutôt dire : les inhalations ?], sauf si vraiment tu la sent géner pour respirer. Trop ça abime aussi les voies respi.
Le thym peut être un bon compromis. [J'ai donc rempli aujourd'hui leur biberon de tisane de thym coupée d'eau, en me disant que, même si ma SidonieLili n'en a pas besoin (c'est une force de la nature, ma diva !), ça ne peut pas lui faire de mal : est-ce que j'ai raison ?]
Si les corticoide ne font rien [si, le Cél*stène me paraît efficace, mais comme toi, ma véto me conseille de l'utiliser seulement pour des crises aiguës ou "résistantes"], mieux vaut laisser tomber sauf très grosse crise.

Un peu de L52 dans le nid [c'est un peu compliqué : elles installent le nid à l'intérieur de la doublure du hamac au rez-de-chaussée, donc dans la cuve en plexi où je n'ai pas accès, sauf lors des nettoyages de cage tous les 15 jours...] peut être un plus, c'est moins violent que les inhalation.

comme litière, je te conseille vraiment de te tourner vers le carefresh.
J'ai deux souris sensibles à la maison et c'est vraiment ce qu'il y a de mieux.
[Mes princesses sont sur Car*fresh depuis le 12 avril Wink , et sur Car*fresh soigneusement tamisée depuis samedi 28, car mon paquet était très, très poussiéreux.]

Tiens nous au courant !
Merci, Dawww (tiens ! ça faisait longtemps )

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par Dawww le Lun 30 Avr 2012 - 20:40

Oui inhalation pardon !

C'est très bien que tu sois passée au carefresh !
Certain sont plus pousiéreux que d'autre, le mieux reste le blanc !

Après si ce sont les voies supérieur qui sont prises, c'est entre guimmets, le moins pire Wink
J'ai un mâle qui a le même probléme suite à une morsure du museau lorsqu'il était tout petit.

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Lun 30 Avr 2012 - 21:00

D'accord ! Pour l'instant, c'est le Car*fresh marron que j'ai ; je commanderai du blanc, la prochaine fois (si j'en trouve, car j'achète sur Internet).
Tu n'es pas la première à me dire que le blanc est la meilleure litière Smile

Pour "les voies supérieures = le moins grave", c'est en effet ce que j'avais compris aussi, mais je trouve quand même très pénible de voir et entendre ma Gardénia si gênée parfois pour respirer...

Pauvre petit mâlou !

En tout cas, not' SidonieLili, je le redis, est une force de la nature Very Happy Pas le moindre petit rhume, aucun bobo, elle se porte comme un charme, ma Petite Ébène
Juste, j'ai remarqué tout récemment qu'elle aussi s'exprime de temps en temps, par des sortes de très brefs "tlik... tlik" (elle n'a pas du tout la même "voix" que Gardénia, qui, elle, parle plutôt en "tlak... tlak" Smile)

EDIT / PS - Tu n'as rien dit quant à ma question : même si elle n'en a pas besoin, SidonieLili peut boire la tisane de thym du biberon, ça ne peut pas lui faire de mal ?

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Mer 2 Mai 2012 - 10:43

lilas a écrit:EDIT / PS - Tu n'as rien dit quant à ma question : même si elle n'en a pas besoin, SidonieLili peut boire la tisane de thym du biberon, ça ne peut pas lui faire de mal ?
Si je pouvais avoir une réponse... Wink

Donc, les symptômes de rhinite sont revenus samedi 28.
Lundi 30 après-midi, je remplis le biberon de tisane de thym.
Ce matin (mercredi), le niveau a diminué de moitié : mes princesses acceptent donc de prendre cette nouvelle boisson Smile .
Dès lundi soir, les symptômes de Gardénia étaient légèrement atténués.
Hier soir mardi, ils étaient toujours présents, mais encore plus discrets.
A suivre...

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par SourisGrise le Mer 2 Mai 2012 - 17:19


Etant donné que ce n'est pas considéré comme un médicament à part entière, je suis convaincue que ce n'est en rien grave si une souris en parfaite santé boit une infusion de thym. Mr Green.

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par Dawww le Mer 2 Mai 2012 - 18:35

Aucun soucis pour Sidonie, c'est de l'homéo, donc ça ne lui ferra pas de mal !

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Mer 2 Mai 2012 - 20:47

Ouf ! Je m'en doutais un peu (sinon je n'aurais pas rempli le biberon avant de savoir), mais je suis contente que vous me l'ayez assuré.
Merci, toutes les deux Smile

J'ai bien guetté depuis ce matin jusque vers 16 h (après, je me suis absentée) : pas un seul "petit bruit" ne s'est fait entendre Very Happy
J'attends tout de même la sortie de ce soir pour en avoir le cœur net : les symptômes de Gardénia ont-ils vraiment disparu... ?
Si c'est le cas, chapeau et merci la tisane de thym !
Je vous dirai Smile

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Jeu 3 Mai 2012 - 1:41

Grosse déception...
Il y avait du mieux dès lundi soir et hier soir mardi.
Mais ce soir mercredi, on régresse : j'ai assisté à une crise aiguë quand je suis venue pour sortir Gardénia, vers minuit et quart Ç'a duré une bonne demi-heure, avec des bruits impressionnants, une respiration très bruyante, encombrée... Puis les symptômes se sont raréfiés et ont disparu.
Sinon, son comportement est normal, elle squatte un peu la gamelle, boit, fait sa toilette, de la roue... Au moins ça !

Ce soir, j'ai remplacé la tisane par un mélange eau-lait de soja, car je leur donne R*ngeur Digest et T*nivit tous les mercredis.
Je reprendrai la tisane demain.
Mais si la rhinite spasmodique reprend demain comme aujourd'hui, j'appellerai sa véto, pour savoir quoi faire (Cél*stène ? - la dernière cure de 5 jours s'est finie le 7 avril...).
Je suis tellement peinée de la voir dans cet état et de ne rien trouver pour la soulager durablement !

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Jeu 3 Mai 2012 - 16:45

(Pardon pour le flood... Embarassed)

J'ai remis de la tisane dans le biberon en début d'après-midi, avec une minuscule dose de miel (conseil reçu sur le FdS).

Depuis ce matin, j'ai entendu deux fois Gardénia respirer bruyamment... mais je ne peux pas véritablement parler de crise (pas comme celle d'hier soir, en tout cas).

- Les inhalations de Pérub*re étant jugées un peu trop violentes (par toi, Dawww, si j'ai bien compris),
- le Cél*stène étant un corticoïde qu'on ne peut donner trop fréquemment,
- la tisane de thym étant surtout indiquée pour soigner le rhume, et non la rhinite spasmodique,
je cherche une alternative homéopathique pour finir par trouver une solution aux rhinites spasmodiques de ma princesse Gardénia, quelque chose qui la soulagerait enfin durablement !

En faisant une recherche sur Internet ("rhinite spasmodique" + "homéopathie" ; les mêmes + "antihistaminique"), je suis tombée à plusieurs reprises sur :
- Sabadilla (4 CH)
- Allium cepa (4 CH)
- Nux vomica (9 CH)
ainsi que sur :
- Agave americana, anti-allergique respiratoire
- Rumex acetosa, hypersensibilité des voies respiratoires
- Naphtalinum, éternuement + toux spasmodique.

(Bien sûr, ces indications concernent les humains, mais... ma foi, nos souris sont parfois soignées avec des médocs destinés aux êtres humains, surtout en homéopathie...)

Quelqu'un/e d'entre vous a-t-il/elle déjà utilisé l'un ou l'autre de ces médicaments pour ses souris ?
Je demande vos avis et conseils, mais je compte aussi, bien sûr, soumettre l'idée à la véto de Gardénia.

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Etanges et nouveaux petits bruits

Message par NANOUCHE le Jeu 3 Mai 2012 - 22:20

Bonsoir,

Je vois que tu es peinée de ne pas parvenir à soigner durablement ta petite Gardénia mais tu inclines plutôt vers une médecine douce. Ma petite Flocon avait, depuis que je l'avais adoptée, des Rhinites tous les mois à peu près (de plus en plus rapprochées et difficiles à soigner). Mon vétérinaire avait tout essayé, (B*ytril, Métacam, Mycociline), sans succès durable. J'avais également essayé tisan,L 52 et Pérubore)

Fin Janvier il lui a prescrit B*ytril (antibiotique : 10j ) + Dexadreson (anti-inflammatoire : 6j) à raison de 3 unité de chaque par jour. 2 ou 3 jours plus tard, plus de symptômes et depuis, plus aucune crise. Mon Dark Vador a été soigné de la même façon avec le même résultat.

Ce n'est certes pas un traitement homéopathique, surtout le Déxa qui est un corticoïde mais je suis très contente des résultats. Cela vaut peut-être le coup d'essayer, tu pourrais voir ce qu'en pense ton véto ?

De toutes façons je te souhaite de réussir à soigner ta petite Gardénia. Bon courage à vous deux.

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Ven 4 Mai 2012 - 1:34

Merci beaucoup pour ton message, Nanouche. Je note et parlerai de ce traitement à sa véto.

Ce soir, les "petits bruits" sont moins présents qu'hier soir, mais vont et viennent... Et ils ont ponctué la journée, par intermittences...

J'ai hâte que sa véto réponde à mon mail !

Bonne nuit Smile

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Ven 4 Mai 2012 - 15:42

Aujourd'hui, je n'ai pas encore entendu ma Gardénia respirer bruyamment (sauf peut-être une fois ce midi, léger).

Après plusieurs échanges de mails avec sa véto, un nouveau traitement va se mettre en place, j'espère dès ce soir, si la pharmacie est achalandée :

- Nux vomica 9 CH, 6 granules chaque soir
- Mercurius solubilis 9 CH, 6 granules chaque soir
- si les bruits respiratoires sont trop importants, je dois rajouter le Cél*stène (1 goutte / soir) pendant 2 jours

Je diluerai les granules dans un peu de lait de soja (nature ou vanille) coupé d'eau, comme pour le Cél*stène.

Pour l'instant, je leur laisse la tisane de thym coupée d'eau avec sa minuscule dose de miel ; je pense que ça ne peut pas faire de mal.

Voilà. Je prie pour que cela fasse effet, enfin !

Nanouche, j'ai soumis à la véto le traitement que tu m'as indiqué ; elle m'a répondu que Gardénia avait déjà eu du B*ytril (là, elle se trompe, mais je n'ai pas osé la reprendre, car elle a déjà gentiment répondu 3 fois à mes mails depuis hier...) et que le Dexa est équivalent au Cél*stène. Elle me prescrit donc le traitement homéopathique ci-dessus, en association ponctuelle avec le corticoïde/anti-inflammatoire Cél*stène si nécessaire.
Encore merci pour ta suggestion Smile


EDIT (0 h 45) - La pharmacienne avait tout : on a commencé le traitement ce soir ; mais Gardénia ne veut pas boire tout le soja médicamenté... ça fait plus de 40 mn que je patiente tandis que la demoiselle se promène, fait sa toilette, un peu de roue, médite...
Là, sa respiration est quasi normale Very Happy (...) 10 mn plus tard, elle tousse et respire bruyamment... Non, on n'est pas sorties de l'auberge...

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Dim 6 Mai 2012 - 12:24

Donc, vendredi soir, les symptômes étaient bien plus légers, plus discrets, mais toujours présents.
Comme dit ci-dessus, j'ai attendu la sortie de Gardénia pour lui proposer les granules diluées dans du lait de soja vanillé : la bourrique ! Elle a bu un peu, puis a dédaigné ma mixture... j'ai patienté 1 heure, ai fini par lui présenter obstinément mon petit doigt trempé dans le breuvage, et elle acceptait du bout du museau de lécher mon doigt, l'air de dire :"bon... si tu insistes... mais tu m'ennuies !" Elle n'en a pris qu'une bonne moitié.

Hier samedi, exceptionnellement, j'ai été absente toute la journée. Alors "bruits", "pas bruits", je n'en sais rien.
Le soir, rebelote, j'ai même eu l'impression qu'elle se dégoûtait vite du soja. J'ai encore une fois patienté, fini par ajouter de la blédine, qui n'a eu qu'un maigre succès. Tout de même, comme vendredi, elle en a pris une bonne moitié.
Surtout, surtout !, la sortie tout entière (+ d'1 heure) s'est faite en silence (excepté un très bref et léger épisode) ! Very Happy Je suis restée avec mes princesses de minuit et demi à 2 h passées, il n'y a eu qu'un tout petit moment de respiration bruyante !
Je pense qu'il est trop tôt pour dire que le traitement agit.
Par contre, si les crises ne reviennent pas, ce sera plus probant Smile

Je ne sais pas ce que je pourrais inventer pour que Gardénia absorbe la totalité de sa dose de médocs... Vais réfléchir...
Si vous avez des idées de boissons dont raffolent nos souris, je suis preneuse !

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par Dawww le Dim 6 Mai 2012 - 12:31

as tu essayé avec un sirop type menthe?

après par expérience, les souris aiment particulièrement les parfums vanille et pomme.

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Dim 6 Mai 2012 - 12:37

Ah ! les sirops ! Merci, Dawww Smile
Sirop de vanille ou pomme, je ne pense pas que ça existe, mais je pourrais essayer :
- jus de pomme : les jus de fruits ne sont-ils pas trop sucrés ? Les couper d'eau ?
- infuser un bout de bâton de vanille dans de l'eau... ?

Je ferai un tour dans une épicerie avant de rentrer ce soir.

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par Dawww le Dim 6 Mai 2012 - 12:47

Si elles doivent vraiment les prendre, tu peux donner un peu de jus de pomme (faut regarder les moins sucrés)

Sinon, il existe des espèces de granulé à la pomme qui se disolve dans de l'eau et qui sont très peu sucré.
On en trouve facilement en espagne mais aussi en france, faut regarder vers les rayons thé.

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Dim 6 Mai 2012 - 20:45

Seigneur, je suis vraiment lente à réagir ! : je viens de me souvenir qu'il semble qu'on évite d'associer menthe et homéopathie ! Or tu m'as parlé de sirop de menthe, Dawww ; du coup, je ne sais plus quoi penser...
J'ai préparé deux remèdes : menthe à l'eau et jus de pomme coupé d'un peu d'eau, mais j'hésite à proposer la menthe à Gardénia, tout à l'heure... ?

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Lun 7 Mai 2012 - 12:46

Finalement, dans le doute, j'ai abandonné le sirop de menthe.
Hier soir, j'ai proposé à Gardénia du jus de pomme "homéopathisé" : elle a goûté... et s'en est détournée.
Je lui ai alors présenté du lait de soja nature "homéopathisé" : ça lui a plu davantage - mais elle n'a pas tout bu (un peu plus de la moitié, environ).

Observant que le lait de soja vanillé comme la blédine, avec les 12 granules homéopathiques, ne plaisent pas à ma princesse, qui préfère dans ce cas le soja nature, j'en déduis que nos souris n'apprécient pas ce qui est trop sucré (les granules homéopathiques sont elles aussi sucrées) - une autre fille a d'ailleurs remarqué la même chose.

J'ai découvert récemment le caillé de lait de brebis à la vanille : délicieux et très peu sucré. Peut-être qu'il pourrait remplacer la blédine pour faire absorber les granules à Gardénia... (Pour peu que les granules se dissolvent dans du caillé...)
Pensez-vous que le lait de brebis soit bon pour les souris ou vaut-il mieux éviter, comme le lait de vache ?

Sinon, hier soir, la sortie a duré une heure ; excepté un petit moment où Gardénia s'est énervée, sa respiration devenant alors un peu bruyante, elle est restée silencieuse tout le reste du temps

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Jeu 10 Mai 2012 - 18:10

Alors, petit récap'

- Tisane de thym diluée à l'eau (50/50) dans le biberon depuis le 30 avril, avec une pointe de miel depuis le 3 mai (sauf les mercredis, dédiés au lait de soja/eau + R*ngeur Digest + T*nivit) ;
- Nux vomica 9 CH et Mercurius solubilis 9 CH (6 granules de chaque, dissoutes dans du lait de soja nature) chaque soir depuis le 4 mai.

Dès le 4 mai, les symptômes étaient fortement atténués ; pas du tout de respiration bruyante les 5, 7 et 8.

Un souci : difficile d'obtenir que Gardénia boive la totalité de sa dose de médocs ; on ne dépasse pas une bonne moitié du breuvage.
Pour l'instant, je n'ai pas fait ce que j'ai dit précédemment : mettre 8 ou 9 granules au lieu des 6...
Ce soir, je tente autre chose : le lait d'avoine. Pourvu que ça plaise !...

Je crois avoir décidément remarqué quelque chose :
Au moins à deux reprises, la respiration de Gardénia est devenue bruyante quand elle s'est énervée - c'est-à-dire : quand elle semble estimer que la sortie a assez duré, elle s'agite, trotte dans tous les sens et s'obstine à aller se pencher au coin du bureau le plus proche de leur cage. Une fois rentrée, les "petits bruits" diminuent, puis cessent.
Les crises apparaîtraient donc à un moment de stress - ?

Voilà ! J'ai l'impression qu'on est sur la bonne voie... mais comme ma Gardénia sait trop bien me faire mentir, je ne m'avance pas plus que ça.

J'attends beaucoup du lait d'avoine ce soir...

Quid du lait de brebis ? (N'ai pas eu de réponse... personne n'a testé ?)

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par Dawww le Jeu 10 Mai 2012 - 19:11

Pas de lait de brebis, ce n'est pas adapté au besoin des rongeurs.

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Jeu 10 Mai 2012 - 21:48

Touche clavier : merci-Dawww
Exit le lait de brebis.

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par lilas le Ven 11 Mai 2012 - 12:01

Lait d'avoine : espoirs déçus !

Gardénia, fine gueule, n'y a touché que du bout du museau... n'en a même pas bu la moitié ! Heureusement que j'avais mis à dissoudre 9 granules de chaque au lieu des 6 prévues ! Ma bourrique aura au moins absorbé à peu près la même dose que les soirs précédents, c'est-à-dire seulement la moitié de ce qui est prescrit...

SidonieLili, elle, est une véritable gourmande indécrottable ! Rien ne la rebute, tout lui plaît ! Le lait d'avoine comme le reste !
Mais vu qu'il était chargé en homéo, je n'ai pas permis à ma goulue de terminer la jatte.

Conclusion, je retourne au lait de soja nature dès ce soir, avec 20 granules au lieu de 12... Non mais ! on va y arriver, tout de même ! Twisted Evil

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Re: étranges petits bruits, Gardénia puis SidonieLili

Message par _miss__puce_ le Ven 11 Mai 2012 - 13:52

ma methode d'hier soir : une goutte de lait de soja vanille déposé la la pipette sur chaque granulles ( 12) le tout mis dans une pipette. du coup ça faisait vraiment pas beaucoup !

le tout mis dans une pipette et en trois fois tout etait bus ( piègée par la curiosité trois fois de suite Very Happy )

tesquilla boudait du coup car elle n'avait rien eu ... du coup re pipette de lait soja pour les deux ( + une trentaine de pipette pour moi Very Happy)

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